Σφοδρή σύγκρουση Πολάκη-Γεωργιάδη για τα απογευματινά χειρουργεία – «Μας κοροϊδεύετε» – «Άντε από δω»

Νέο επεισόδιο μεταξύ του Άδωνι Γεωργιάδη και του Παύλου Πολάκη σημειώθηκε στη Βουλή, αυτή τη φορά με αφορμή τη συζήτηση των άρθρων του νομοσχεδίου του υπουργείου Υγείας, με αιχμή τα απογευματινά χειρουργεία.
Ο τομεάρχης Διαφάνειας του ΣΥΡΙΖΑ, Παύλος Πολάκης, παρενέβη στη συζήτηση και ζήτησε ενημέρωση από τον υπουργό Υγείας, Άδωνι Γεωργιάδη, αναφορικά με το πρόγραμμα του Ταμείου Ανάκαμψης, από το οποίο θα πληρωθούν απογευματινά χειρουργεία για ασθενείς με πολυετή αναμονή.
«Η λίστα αναμονής για χειρουργείο θα λιγοστεύσει», ανέφερε ο υπουργός Υγείας και πρόσθεσε ότι μετά το Πάσχα θα αρχίσουν και τα απογευματινά χειρουργεία, τα οποία θα γίνονται δωρεάν, για τους ασθενείς που περιμένουν καιρό να χειρουργηθούν.
Η συγκεκριμένη κατηγορία απογευματινών χειρουργείων, όσα δηλαδή θα γίνονται δωρεάν, θα χρηματοδοτηθούν, είτε από το Ταμείο Ανάκαμψης, είτε από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων, είπε ο κ. Γεωργιάδης.
«Μύλο θα τα κάνετε», εκτίμησε ο Παύλος Πολάκης, με τον Άδωνι Γεωργιάδη να επιμένει πως «η λίστα θα μικρύνει».
Γεωργιάδης: Αυτό καίει τον ΣΥΡΙΖΑ, πώς θα προστατεύσει τους κλινικάρχες;
«Δεν απαγορεύεται εγώ που είμαι στη λίστα, να πάρω τηλέφωνο στο νοσοκομείο, να πω ‘τώρα που ανοίξατε τα απογευματινά χειρουργεία,’ ότι ‘θέλω να πάω στα απογευματινά’. Όπως επίσης δεν απαγορεύεται, ένας τρίτος, που δεν είναι στη λίστα και που ήθελε να πάει να χειρουργηθεί σε ένα ιδιωτικό νοσοκομείο, να πει τώρα ‘αντί να πάω στο ιδιωτικό και να σκάσω στο νοσοκομείο που εργάζεται ο Πολάκης 1000 ευρώ, θα πάω στον Ευαγγελισμό και θα πληρώσω 300 ευρώ’. Για ποιο λόγο να του απαγορεύεται να πληρώσει λιγότερα; Για να μην πάει ένας παραπάνω στο ΕΣΥ; Για να μην χάσει έναν ασθενή πελάτη, μια ιδιωτική κλινική; Αυτό σας καίει; Αυτό είναι το κώλυμα του ΣΥΡΙΖΑ; Πως θα προστατεύσει τους κλινικάρχες; Πείτε το!», απάντησε ο υπουργός Υγείας.
Και εξήγησε ότι μετά το Πάσχα, ασθενείς με πολύ καιρό αναμονής για χειρουργείο, θα χειρουργούνται στα απογευματινά ιατρεία, χωρίς να πληρώσουν.
«Η λίστα αναμονής για χειρουργείο θα λιγοστεύσει με δύο τρόπους: Ο ένας τρόπος είναι, όσοι είναι στη λίστα, μόνοι τους να ζητήσουν να φύγουν από τη λίστα για να πάνε στο απογευματινό χειρουργείο, με δική τους επιλογή, και με όχι άγρα πελατών στο νοσοκομείο. Ο δεύτερος τρόπος, είπαμε μετά το Πάσχα, που θα έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία των χρημάτων του Ταμείου Ανάκαμψης, τότε θα παίρνουμε εμείς ανάποδα τηλέφωνα από τη λίστα. Γιατί τότε δεν θα πληρώνουν αυτοί, θα πληρώνουμε εμείς. Αυτή είναι η διαφορά. Ούτε το ένα καταλαβαίνετε, ούτε το άλλο. Έχετε μπερδέψει το Πρόγραμμα του Ταμείου Ανάκαμψης, που έχω πει 400 φορές ότι είναι υπό έγκριση και ξεκινάει μετά το Πάσχα», ανέφερε χαρακτηριστικά.
Προσέθεσε πως σήμερα, «τα απογευματινά χειρουργεία λειτουργούν χωρίς τα χρήματα του Ταμείου Ανάκαμψης. Σήμερα, όποιος ασθενής θέλει, μπορεί να πάρει τηλέφωνο όποιο νοσοκομείο θέλει. Σήμερα παρέχουν υπηρεσία απογευματινών χειρουργείων περί τα 100 νοσοκομεία, να ζητήσει τον γιατρό που θέλει, και με τον τιμοκατάλογο που έχουμε εκδώσει να πληρώσει τα χρήματα και να χειρουργηθεί. Τέρμα! Αυτός μπορεί να είναι στη λίστα, μπορεί να μην είναι στη λίστα. Όταν με το καλό ξεκινήσει το πρόγραμμα του Ταμείου Ανάκαμψης, τότε θα αρχίσουμε να παίρνουμε από τη λίστα ανάποδα, αυτόν που περιμένει περισσότερο, θα του λέμε ‘θέλεις να πας απόγευμα δωρεάν από το Ταμείο Ανάκαμψης;’. Θα πηγαίνει αν θέλει. Αν δεν θέλει θα παίρνουμε τον επόμενο στη λίστα», όπως είπε.
Πολάκης: Κοινωνικός κανιβαλισμός
Από την πλευρά του, ο Παύλος Πολάκης κατήγγειλε ότι τα απογευματινά χειρουργεία, χωρίς πληρωμή, για όσους περιμένουν πολύ καιρό, είναι στον αέρα.
«Κύριε Γεωργιάδη, δεν θα μπω στο ιδεολογικό ζήτημα, του ότι έχετε αναλάβει ρόλο κασκαντέρ, να υλοποιήσετε την ιδιωτικοποίηση του ΕΣΥ. Εγώ θα σας πω τα εξής: Πρώτον, δεν είναι 100 τα νοσοκομεία, σκάρτα 20 με 25 είναι, και εκεί έχει κωλώσει και το θέμα της ροής, γιατί δεν υπάρχει προσωπικό να το υλοποιήσει. Θα ήθελα πάρα πολύ, στον πρώτο μήνα λειτουργίας, να μας πείτε πόσα απογευματινά χειρουργεία έγιναν», είπε ο Παύλος Πολάκης.
Και πρόσθεσε: «Δεύτερον, έχω μπροστά μου τα προγράμματα ύψους 1,5 δισ. ευρώ, που είναι τα προγράμματα του υπουργείου Υγείας από το Ταμείο Ανάκαμψης. Πρώτο έργο: Η μεταρρύθμιση του συστήματος claw back, το δώρο στις φαρμακευτικές, 250 εκατομμύρια. Δεύτερο έργο, η μεταρρύθμιση πρωτοβάθμιας υγειονομικής περίθαλψης ύψους 271 εκατομμύρια ευρώ. Τρίτο πρόγραμμα, η μεταρρύθμιση υπηρεσιών ψυχικής υγείας 54 εκατομμύρια ευρώ.
»Τέταρτο πρόγραμμα, οι οργανωτικές μεταρρυθμίσεις στο σύστημα υγείας 9 εκατομμύρια ευρώ. Πέμπτο πρόγραμμα, η υλοποίηση του εθνικού προγράμματος πρόληψης δημόσιας υγείας ‘Σπύρος Δοξιάδης’, ύψους 253 εκατομμυρίων ευρώ. Έκτο πρόγραμμα, μεταρρύθμιση των υπηρεσιών ψυχικής υγείας 278 εκατομμύρια ευρώ. Έβδομο πρόγραμμα, σύστημα κατ΄οίκον νοσηλείας 12 εκατομμύρια ευρώ, όγδοο πρόγραμμα ανακαινίσεις, εκσυγχρονισμός νοσοκομείων 317 εκατομμύρια ευρώ, ένατο πρόγραμμα μεταρρύθμιση πρωτοβάθμιας υγειονομικής περίθαλψης 32 εκατομμύρια.
»Πού είναι τα λεφτά από το Ταμείο Ανάκαμψης για να πηγαίνουν στα απογευματινά χειρουργεία οι άνθρωποι που περιμένουν καιρό στη λίστα να χειρουργηθούν; Σε ποιο υποπρόγραμμα θα μπει αυτό το πράγμα», υπογράμμισε ο κ. Πολάκης, προσθέτοντας πως «δεν το έχετε ούτε σε τίτλο. Έχετε προχωρήσει σε μεταβολή; Δείξτε μου ποια είναι η απόφαση. Διαφορετικά, σας κατηγορώ ότι λέτε ψέματα, για να περάσετε πιο μαλακά αυτή την ιστορία. Στα 9 προγράμματα που υπάρχουν πάντως εδώ, 50 εκατομμύρια για απογευματινά χειρουργεία που θα γίνουν ‘και καλά’ τζάμπα, δεν υπάρχουν. Για να εφαρμοστεί αυτό μετά το Πάσχα, όπως λέτε, σημαίνει ότι έχετε λάβει την έγκριση και έχετε ετοιμάσει και την Κοινή Υπουργική Απόφαση. Πού είναι αυτά;».
Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ προέβλεψε ότι το σύστημα των απογευματινών χειρουργείων θα αποτύχει: «Αυτό το πράγμα θα αποτύχει. Εσείς προσπαθείτε να κλείσετε το μάτι σε ένα κομμάτι νοσοκομειακών γιατρών ότι έτσι θα βγάλουν λεφτά. Πέρα του ότι υπάρχει ένα κομμάτι που συνειδητά έχει επιλέξει το ΕΣΥ και δεν θέλουν να βγάλουν έτσι λεφτά, που είναι αυτοί που κρατάνε τα νοσοκομεία, εκείνοι που αυτή στη στιγμή κάνουν λαθρεμπόριο στα νοσοκομεία δεν θα γίνουν νόμιμοι έμποροι, επειδή τους το λέτε εσείς, για να τα εμφανίσουν και να φορολογηθούν. Η απάντηση σε αυτή την κατάσταση δεν είναι αυτό το σύστημα. Δημιουργείτε συνθήκες κοινωνικού κανιβαλισμού. Η λίστα αναμονής θα αυξηθεί όπου υλοποιηθεί αυτό το πρόγραμμα», τόνισε ο Παύλος Πολάκης.
Γεωργιάδης: Με χρήματα του Ταμείου Ανάκαμψης είτε του ΠΔΕ
«Είναι αδιανόητα όσα λέει ο κ. Πολάκης», απάντησε ο υπουργός Υγείας και σημείωσε πως «αν ήταν παρών κάποιος από τον ΣΥΡΙΖΑ στη συζήτηση που κάναμε δημόσια με τους Ευρωπαίους υπευθύνους του Ταμείου Ανάκαμψης, στο αμφιθέατρο της Εθνικής Πινακοθήκης, πριν από 20 μέρες, θα ήξερε και θα είχε ενημερώσει τον κ. Πολάκη, ότι μπροστά στο ακροατήριο, είχα διάλογο μαζί τους, γιατί ζητάμε την έγκριση για το Ταμείο Ανάκαμψης και εκείνοι μας έλεγαν με ποιες προϋποθέσεις θα το εγκρίνουν».
«Λέμε ότι αυτό θα γίνει μετά το Πάσχα, γιατί αυτή τη στιγμή έχουμε κάνει αίτημα τροποποίησης και εξετάζεται από τις ευρωπαϊκές αρχές. Η δική μου γνώμη είναι ότι θα εγκριθεί, αφού έχουμε μιλήσει με τους Ευρωπαίους εταίρους. Δεν το έχω στο τσεπάκι μου. Αν δεν εγκριθεί από το Ταμείο Ανάκαμψης, έχουμε συμφωνήσει με την κυβέρνηση να το χρηματοδοτήσουμε από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων», ανέφερε.
Ο «καυτός» διάλογος
Άδωνις Γεωργιάδης: Το τεχνικό χαρτί έχει κατατεθεί από τον Μάρτιο (…). Προ ολίγου μας κατηγόρησε ο άνθρωπος αυτός ότι λέμε ψέματα.
Παύλος Πολάκης: Μας μασκαρεύετε, μας κοροϊδεύετε κ. Γεωργιάδη.
Άδωνις Γεωργιάδης: Άντε από δω!
Παύλος Πολάκης: Όταν θα εγκριθεί, τότε να μας το πεις. Όταν θα είμαι εδώ, δεν μπορείς να κοροϊδεύεις.
Πολάκης: Είναι σαφές ότι ο Γεωργιάδης λέει συνειδητά ψέματα
Λίγη ώρα μετά το «θερμό» επεισόδιο στη Βουλή, ο Παύλος Πολάκης, με ανακοίνωσή του, ξεκαθάρισε πως «στην αρχική ομιλία του στην επιτροπή, ο κ. Γεωργιάδης δήλωσε ότι μετά το Πάσχα, ενώ αρχικά είχε μιλήσει για 1η Απριλίου, θα μπει σε εφαρμογή πρόγραμμα από το Ταμείο Ανάκαμψης, μέσω του οποίου θα καλυφθεί η δαπάνη για 60.000 απογευματινά χειρουργεία με συνολικό κόστος περίπου 60.000.000 ευρώ».
Και διευκρίνισε πως, με δική του παρέμβαση, ζήτησε από τον Άδωνι Γεωργιάδη να προσκομίσει συγκεκριμένα στοιχεία, που να αποδεικνύουν σε ποιο από τα 9 έργα για την υγεία που έχουν ενταχθεί στο Τ.Α., υπάρχει το σχετικό εγκεκριμένο υποπρόγραμμα για τη δαπάνη των απογευματινών χειρουργείων.
«Από τα στοιχεία που έδωσε ο Άδωνις Γεωργιάδης, προκύπτει ότι στις 20 Μαρτίου κατατέθηκε αίτημα τροποποίησης του προϋπολογισμού ενός προγράμματος, προκειμένου να βρεθεί χρηματοδοτικός χώρος για τα απογευματινά χειρουργεία. Όπως ο ίδιος ο Άδωνις τόνισε κατά τη συνεδρίαση της επιτροπής, αν το αίτημα αυτό δεν εγκριθεί, υπάρχουν και τα χρήματα από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων», σημείωσε ο τομεάρχης Διαφάνειας του ΣΥΡΙΖΑ.
Για να καταλήξει πως «με βάση τα όσα ειπώθηκαν σήμερα στην επιτροπή κοινωνικών υποθέσεων:
1. »Είναι σαφές ότι ο Υπουργός Υγείας κ. Άδωνις Γεωργιάδης έλεγε συνειδητά ψέματα όταν ισχυριζόταν από τον Φεβρουάριο ότι έχει έγκριση από το ΤΑ για την κάλυψη του ποσού που απαιτείται για τα 60.000 δωρεάν απογευματινά χειρουργεία.
2. »Είναι επίσης σαφές ότι και σήμερα στην επιτροπή συνέχισε να ψεύδεται όταν ισχυριζόταν ότι το πρόγραμμα θα μπει σε εφαρμογή αμέσως μετά το Πάσχα. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει η έγκριση του ΤΑ, η σχετική υπουργική απόφαση και η αντίστοιχη εγκύκλιος προς τα νοσοκομεία. Ακόμα και να δοθεί η έγκριση, αν και θεωρείται εξαιρετικά αμφίβολο να δεχθεί το ΤΑ να πληρώνει για χειρουργεία που γίνονται σε Δημόσια Νοσοκομεία, απαιτούνται τουλάχιστον 6 μήνες για την ολοκλήρωση των διαδικασιών.
3. »Όσον αφορά στο ΠΔΕ, το συνολικό διαθέσιμο ποσό σύμφωνα με τον κ. Γεωργιάδη είναι 70.000.000 €. Είναι το λιγότερο αστείο να ισχυρίζεται ο υπουργός ότι τα 60 από τα 70 εκατομμύρια θα δοθούν για τα απογευματινά χειρουργεία».
Τέλος, ο κ. Πολάκης τόνισε πως «είναι προφανές, ότι ο κ. Άδωνις Γεωργιάδης κάνει μια απεγνωσμένη προσπάθεια να μετριάσει τις αντιδράσεις που προκαλεί η συνεχής προσπάθεια ιδιωτικοποίησης των υπηρεσιών του ΕΣΥ και μέσω των απογευματινών χειρουργείων. Καλό είναι, όμως, να γνωρίζει ότι η οργή του κόσμου για την κατάσταση που επικρατεί στο ΕΣΥ, δεν μετριάζεται με τζάμπα υποσχέσεις».